同花讲古，同鱼冲凉（1） - 神的故事

天井堂

小2 发表于 2014-7-23 01:24
啊哈，种子跟小2在某些方面看来还是挺相像的，嗯，秋天的落叶，差不多吧。。。。。
小2此幅模样，堂哥想 ...

叫兽，就是《天龙八部》中的 慕容复， 就是佛教中天龙八部里好战的”阿修罗“。。。
”阿修罗“身边有很多美丽的女人，但是缺少食物，所以一生都在和天界众神的领袖”帝释“为了食物而斗得你死我活。。。
哈哈。。。

天井堂

吃肉兽 发表于 2014-7-23 01:52
对钱的追求也有精神层面，对宗教的虔诚也有物质层面。物质的享受何尝不是精神愉悦。

关键都是愚昧，感动 ...

钱是没有灵魂，没有对错的。它有些时候可以为达到某种精神层面提供方便的工具，但绝对不是追求的目标。如果把钱当成一个目标来追求，那就本末倒置了。。

天井堂

四月的长裙 发表于 2014-7-22 15:25
我所说那句话，好像是很久前在梵蒂冈大主教的微博上看到的，大意是这样的。也是美国一在某一领域颇有建树 ...

”用佛教来说，我们总是觉得佛教就是烧香拜佛念经求平安，以至于寺院都成了旅游敛财的据点，以至于大街上都有和尚在找你用钱钱换富贵平安，绝不觉得这些其实也是利用了人性的弱点？无论是大乘还是小乘（确切的应该说是南传上部座）佛教，都有系统修学次第的，要一层层的学习的，所需时间不亚于现在的义务教育到高等教育，至少要10-20年时间，试问问，那些认为佛教一大二空人，是否对佛教有过用心的了解？“

不知道长裙MM有没有听过这个故事。。。
佛祖去世后，佛教弟子们把佛祖生前说教的言论编辑成为佛经（呵呵，有点像孔夫子好的弟子们写的《论语》喔），前后共有编辑和修订过6次，通称”六集结“。第一次是在佛祖去世的那一年。第二次是在佛祖去世一百一十年后。第二次的集结的起因，就是由于在僧侣能不能收钱这个律规的分歧上引起的。。

话说有一个印度西部的高增，云游到东方的一座佛教大城（具体名字不记得了，反正那些印度的古人名和古地方名，都不是人记的。。），发现当地的的出家僧侣，竟然强制在家修行的信徒们布施金钱来修寺庙和购买生活所需之用。他觉得出家人接受金钱，是不合戒律的。因此邀来700个高僧来集会论证，历时8个月之久，最后判这个接受金钱的做法是非法的，为此从新修订了律法。因为来的都是高僧，所以修订后的律法叫”上座部“。而本地的那些比丘们不乐意了，也自己搞了一个集会，号称有万人集结，辩来辩去，也订了一个律法。因为是由众多的僧侣修订的，所以他们的律法叫“大众部”。当然争论的本质，是各方对佛教理论的见解和主张。这次集结，直接导致了佛教团体的分裂。其中上座部，就是小乘教派的起源。而大众部，就是大乘教派的起源。。

所以和尚寺庙能不能收钱，不是一个简单的问题啊，哈哈。。。

四月的长裙

天井堂 发表于 2014-7-23 18:00
热烈欢迎叫兽兄莅临指导，令本帖蓬荜生辉啊。。。
从开始就有点预觉，叫兽兄可能回来这里发表高见。总所 ...

堂兄，你这理论都要超越黑格尔了，我们这些凡人讨论这些问题似乎太高深了。我们伟大的哲学家马克思选择性的接受了黑格尔的‘辩证学’，淘汰了黑格尔哲学中他认为唯心的‘绝对的精神创造了世界’。

人类求知的欲望、或者用你的话来说好奇心，不断的推动着我们对这个世界的了解，无论是从哲学、还是自然科学，都在否定之否定规律中发展，我们现在所应用的、所了解的知识，只能是现在认为正确的。至于对自然界的科学认识，我觉得就像‘盲人摸象’一样，我们始终了解的太少了，新的认识，在否定或者更新着老的认识，而我们现在也只能应用自然界的规律，无法改变、也无法创造。既然现在都还没有做到完全的认识，也就无从去否定创造与如何创造了。

哲学也好，宗教也好，或者自然科学也好，因为不知道，所以我不能绝对的否定它们的真伪与存在，我接受我认为能够合理的给我解释。而‘合理’，各人的标准又有所不同，所以不用只看其‘说’，更应该看其应用。。对于宗教与科学是否对立，从伟大的唯物主义者，马克思的故乡德国来看，并非如此。以下是我在德国公差时拍到了几张照片，不仅法兰克福如此，在德国任何一个村庄，都会有教堂存在。我完全的确定，教堂里绝对不是马克思的画像。。。

四月的长裙

图片貌似偏大啊。。你说这个德国大胡子，扫掉我们的心目中的神，自己家乡还在随意的信神，是何居心？

其实理论还是那个理论，看谁把它作为工具了。。。世界还是那个世界，只是我们不该用唯一的标准解读吧？

四月的长裙

天井堂 发表于 2014-7-23 19:12
”用佛教来说，我们总是觉得佛教就是烧香拜佛念经求平安，以至于寺院都成了旅游敛财的据点，以至于大街上都 ...

目测这楼会超越迪拜土豪高。。

这个问题，受教了。。貌似在中国也曾有过一定的分歧，我下期再说。

小2

四月的长裙 发表于 2014-7-23 16:44
哎。。。哎。。。废话真多耶，居然还有人点赞，堂兄你是拿家里的煮番豆还是鲜荔枝贿赂了小2？！

我所言 ...

长裙，堂哥开篇就说了，“泡妞尽处是孙山，井堂更在孙山后”，这么多年只留下“时空泡妞第一狗头军师”的英名。看来，俺们这种社会体制并不适合堂哥，白手套、强抢入室的干活非高大上的堂哥干滴，哈哈哈。。。。。

话说，小2我一俗得不能再俗的人，整天为了面包忙得那叫一个团团转，先别说什么宗教什么信仰了，就连那仅有的一丁点精神追求都快被现实扼杀得一干二净鸟。我倒是想让堂哥抓几只澳洲袋鼠给我，好歹在咱国还能卖个好价钱，可人家堂哥说这种非法勾当……他才不干，内啥，水煮番豆鲜荔枝也木有，就连他说的要替清风“贿赂”俺的腊肉两根至今也还没见着。。。。。

吃肉兽

四月的长裙 发表于 2014-7-23 17:16
这个问题是不是可以理解为科学与宗教并不排斥？不是非A及B的问题。二者解决的不同领域的问题，牛顿爱因斯 ...

个人觉得不是科学与宗教排斥与否，或者科学与宗教解决不同领域的问题，而是先进和落后，现代和原始。
宗教当然是人理解世界的一种“方法”，只不过这个方法很原始。宗教怎么解决灵魂的问题呢？宗教告诉你有上帝，上帝长创世纪创造了世界。你有了这个世界观，你心灵才得到了安抚。首先就是世界观，是看待世界方法的问题。



很多人说神学》哲学》科学，但那时以前17、18世纪的情况。现在我个人看法是哲学在式微，科学逐渐在容纳哲学，而神学成了科学研究的标本。现在的科学，也可以说正在“神化”。有了科学，每个人都快要成为上帝。
针对长裙说的癌症垂危，吗啡医治痛苦，这为什么不是科学？宗教解决心理痛苦，邪教也可以解决，心理学也可以解决，而无疑心理学的方法更科学。佛洛伊德比任何一个宗教创始人都伟大，因为他给人了一个相对科学的方法。

吃肉兽

四月的长裙 发表于 2014-7-23 17:48
中医讲求经、气、五行之说，西医讲求数字依据，确切的说一个模拟一个数字，中药无法在西医国度没应用，很 ...

中医在西方没法应用，这是必然。你会用乡村治感冒的土法，你还是会用原始部落的方法治疗感冒吗？
中医的5行，如果换成7行，肯定体系会更完善。

欧洲以前也和中国、印度、非洲一样，也是有类似“中医”疗法的。是近几百年欧洲找到了正确的道路，大胆创新的人，从解剖开始，逐渐发展出了西医。

有很多人问，西医理论为何解读不了中医？废话，谁也不会花钱花精力研究原始部落的东西。

西医解决不了的病，因为西医还在快速发展。中医能解决西医解决不了的病，有但很少很少，而只会越来越少。

吃肉兽

天井堂 发表于 2014-7-23 18:27
”原始理论往往馄饨，一本易经号称解读万象，确实可以，但就是一空二白。维根斯坦的一个薄薄的小说某种程 ...

人类都是站在历史的肩膀上。就像发明了很多国人人沾沾自喜，说微积分和二进制（计算机的基础）发明者的莱布尼茨，受易经的影响。其实人家是喜欢中国文化，人家看中国文化就像我们看原始人跳舞，是希望娱乐自己，启发自己。并不是说明古人先进的。

我相信一代更比一代高！堂哥穿越回到唐宋，估计李白也门外等着和你喝一杯。堂哥会发现，这丫脑子真简单。再厉害的轻功也逃不过狙击枪。再怎么好的轻功，也飞不到云端，后来人才发现原来科学才是人类的正途。